В этом микстейпе — все песни групп "Алиса", "Замок ЗО" и "Холодный дождь", в записи которых Павел Кондратенко принимал непосредственное участие. Общался и подготовил материал Артур Чаритон.

Давайте начнем по порядку. Где вы родились?

Я родился в городе Гомель в Беларуси, потом жил и на Украине, и в Армении. И только потом семья переехала в Питер, в 1972 году, мне тогда было 12 лет. Отец занимался наладкой различных танковых производственных объектов, поэтому по стране нас помотало.

И в Ленинграде вы закончили музыкальную школу?

Да, только это был не Ленинград, а окраина – город Ломоносов, он же Ораниенбаум, он же "Рамбов". Музыкальный город, на самом деле, много кто оттуда вышел, начиная с композитора Игоря Стравинского.

А что любили слушать родители? Вам что нравилось?

Родители ничего не слушали, были зашоренные, как и все в то время... Слушали Кобзона, Сенчину... Обыкновенная советская семья – отец инженер, мать преподаватель. В семь-восемь лет я слушал у дяди на бобинном магнитофоне песню "Последняя электричка" Владимира Макарова, мне она очень нравилась. Все началось, на самом деле, в шестом классе. У моего одноклассника был брат, который нам поставил на пластинке песню "Christie – Yellow River". И тут у меня башню снесло! Я стал интересоваться, что же такое рок-н-ролл. Прогрессировал я очень быстро и уже через год играл на свадьбах. В итоге выклянчил у матери электроорган "Юность", такой прикольный, перламутровый с колесиками. Чуть позже, в лет 15, начал в школьной группе играть, потому что у них клавишника не было. Тоже играли на свадьбах, пока я не попался на одной свадьбе, на которой наша завуч выдавала замуж свою дочь. Меня там запалили и вызвали маму на педсовет, объявив, что я занимаюсь незаконным предпринимательством.

А после школы?

После школы я продолжал тусоваться с разными музыкантами и меня услышала группа "Пикник". Ребята пригласили меня к ним играть, но поиграл я там недолго, потому что вскоре произошла смена состава по каким-то своим причинам. В институте я дружил с ребятами, с которыми по сути и образовалась группа "Алиса". Я им подыгрывал тогда, но не на постоянной основе. В то время они назывались "Демокритов колодец". Это было начало восьмидесятых, из этой группы вышел такой человек, как Виктор Салтыков.

В каком году вы услышали и полюбили новую волну?

Нью-вейв у нас пошел с 1984 года, тогда время летело гораздо быстрее и все очень стремительно менялось, не сравнить с серединой 90-х, когда все сели на реп-музыку и так на ней до сих пор и сидят. Помимо нью-вейва у нас появился также инди-рок и много чего еще.

И примерно в этот период вы познакомились с Славой Задерием?

Даже раньше... Ведь я тусил на сейшенах постоянно, а он уже там играл с группой, по-моему... Мы с ними на одной сцене играли с "Колодцем". И у меня было к нему предложение, потому что в тот период "Колодец" разваливался, все разъезжались, и у Славы была точно такая же история с группой. В итоге я с Андреем Шаталиным и его барабанщиком Мишей Нифедовым и Славкой объединились. Мы очень долго себя искали. До новой волны мы очень любили "King Crimson" и пытались уйти в арт-рок.

Альбом "Кривозеркалье"?

Да, типа того. Зря только Слава его выложил в таком виде, потому что это на самом деле была репетиция в коридоре Выборгского ДК. Если бы мы могли сделать все эти песни сейчас, то там было бы еще больше того, что хотелось бы переслушать.

Я так люблю песню "Город"... Это же вы придумали мелодию куплета и припева?

По-моему, мы с Андрюхой Шаталиным вместе ее придумали. Кстати, эту песню сейчас делаем с проектом "Первый состав". Недавно с Андреем решили сделать такой проект, где будут песни ранней "Алисы" – как Славки, так и Кости. Изначально хотели назваться "Первый состав группы Алиса", но решили, что лучше слово "Алиса" убрать, дабы никому не было обидно.

Интересно. И после "Кривозеркалья" вы так и продолжили играть?

Да, к нам постоянно кто-то приходил петь. Петя Самойлов (нынешний бас-гитарист "Алисы") приходил петь, но что-то не пошло, еще приходили разные ребята. Славка постоянно искал, понимал, что нам нужен лидер... Группа "Секрет", Майк Науменко и его жена, которая знала Аду Заблудовскую (жену Андрея Заблудовского) – все они входили в молодую театральную тусовку города, мы с ними дружили в то время, но были поодаль... Костя со своей первой женой Аней там тоже был. И Андрей Заблудовский как-то раз нам говорит со Славкой: "Ребят, езжайте в Москву, там есть парень один, он был на последнем фестивале в рок-клубе, и ему очень понравились две группы: "Джунгли" и вы". В итоге мы со Славой поехали в Москву, но не очень удачно попали, так как жена Кости уехала на отдых, а он с дружбанами решил немножко побухать. Когда мы приехали, он уже был изрядно выпивши и никакого конструктивного диалога не получилось. Кроме того, в тот год "Зенит" стал чемпионом и на этой почве с его дружбанами возник конфликт, который закончился ментами, но нам удалось вовремя свалить. Мы со Славкой бежали на вокзал, помню, как он кричал тогда: "Блин, чтобы я еще раз приехал сюда!" А потом в январе 1985 года к нам в дверь на репточке кто-то постучал. Мы открыли, а там стоит Костя и говорит: "Привет ребята, вы меня, наверное, не помните, вы извините что я в тот раз в таком виде перед вами предстал, давайте снова попробуем? Я бы хотел с вами играть".

А что вы и Костя на тот момент слушали?

Вот в 1985-м как раз пошел нью-вейв, особенно мы любили группу "Duran Duran".

Расскажите про первый совместный концерт.

Первый концерт был весной того же года в ЛДМе (Ленниградский Дворец Молодежи). Это мажорная площадка была, потому что там всегда было очень много мажоров. Там помимо нас были "Странные игры", "Секрет" и "Клуб любителей музыки рок". Именно этот концерт можно считать началом "алисамании", потому что приняли нас очень хорошо, мы чувствовали себя героями.    

Скажите, а что это был за актовый зал, который мы видим на фото и видео с репетиций Алисы 1985-1986 года?

Это был актовый зал одного НИИ на окраине города, потому что у нас в тот момент была катастрофа с аппаратом, и я в один момент узнал, что разваливается группа "Орнамент", лидером которой был Александр Тимошенко. Мы ему сделали предложение, которое заключалось в том, чтобы он стал нашим директором, а мы поимели точку с самой крутой аппаратурой в Питере на тот момент.

В тот роковой 1985-й год какие у вас были клавиши?

У меня был изумительный инструмент "Электроника ЭМ04", на котором записана почти вся "Энергия", у него были очень клевые скрипичные подклады и был KORG POLY-800. Так же в тот период я брал на время инструменты у Курехина – он всегда ко мне очень хорошо относился. Когда уже в туры поехали, то у меня были Roland D-50 и Yamaha DX7.

Расскажите, на каком синтезаторе вы играли "Воздух" на концертных записях?

Это был тот же KORG POLY-800 с таким воздушным, размазанным эффектом. А вообще на "БлокАде" я еще использовал Roland D-50. А на записи "Музыкального ринга" я играю на "Электронике ЭМ04", там была интересная встроенная примочка, которая изменяла сама тон и ускоряла звук по типу дилей-эффекта, в проигрышах я ее использовал.

Расскажите еще про Курехина.

Курехин меня любил за то, что я был такой же сумасшедший клавишник, как и он. Потому что мы оба любили психоделику, он мне всегда говорил: "Паша, давай, дерзай!" Помню, была какая-то запись, и у него единственного был очень крутой, профессиональный инструмент, который он никому не давал. Я ему с 99-процентной увереностью в том, что он мне откажет, позвонил и спросил: "Сереженька, можно взять инструмент?", – и он сходу сказал: "Да, конечно, бери". В итоге мы его вытащили, он меня с ним посадил в такси, а надо понимать, что этот инструмент стоил, как новый Мерседес. 

Когда Константин написал песню "Ко мне", это правда, что изначальная гармония была несколько другой?

Есть такое дело, тот же "Воздух". Я, как клавишник, специализировался в основном на медляках, вступление к "Осеннему солнцу" тоже я придумал.

На первые акустические гастроли "Алисы" в Таллинн вы ведь тоже ездили в 1985-м году?

Да, конечно. В тот момент были ссоры между участниками группы, и было два состава "Алисы". Первый  был Костей, и второй - экспериментальный, с такой девушкой по прозвищу Терри (Людмила Колот). В тот момент часть участников обиделась на слово "Сотоварищи", которое Костя добавил в название альбома "Энергия". Я в тот момент уже был в составе с Костей, но в итоге сыграл в электрическом составе с Терри и Славой, а Костя с Петей Самойловым играли акустику. Интересно, что только в Таллине два состава узнали, что они будут вдвоем играть. Уникальным моментом также является то, что в этот же момент в Таллине присутствовали Цой и Башлачев, они тоже играли акустику, но в другом месте. Терри, кстати, добилась больших высот потом в Америке, она была джазовой певицей в составе оркестра Глена Миллера. Еще вспомнил интересный момент с того концерта.... Когда мы приехали и зашли в гримерку, то Терри поняла, что забыла в Питере концертный костюм. Славка нашел халат и швабру, мы к швабре привязали микрофон, а на Терри надели халат. Это всех очень возбудило. В итоге первое отделение сыграли мы с Терри, второе отделение сыграли Костя с Петей. И все очевидцы событий могут подтвердить, что мы С Терри прошли на ура, а Костя с Петей как-то кисло. В целом для Кости Таллинн всегда давался очень сложно, потому что город совсем другой, и мы понимали, что Таллинну прежде всего нужно шоу на сцене. Второй раз, когда мы приехали в 1987 году, то мы все внимание акцентировали на шоу.

А 1986 год был важным для группы и лично для вас?

Ну да, нас в этот год от рок-клуба уже погнали играть по городам Советского Союза.

Тогда была смешная история про драм-машину Георгия Гурьянова и песню "Театр Теней", может быть сможете еe как-то дополнить?

Ну вот они с Петей песню придумали, а мы в то время часто у Пети тусили на улице Куйбышева, там была такая большая классная квартира на Петроградке. И вот мы как-то раз со Славкой приехали, сели перед ними, а они такие гордые говорят: "Мы тут новый хит придумали, сейчас сыграем". Они как запели, а я говорю: "Ребята это же "The Cure"!" Петя мне отвечает: "Да, мы знаем, что "The Cure", но эту песню никто не слышал, и никто не узнает, а она нам просто очень нравится". И когда они потом ее первый раз спели в каком-то зале, то Юра Каспарян ко мне подходит и говорит: "Я что-то понять не могу, вы решили перепевку "The Cure" сделать с русским текстом, да?" И мне так неудобно стало, я прихожу в гримерку к своим и говорю: "А Юра Каспарян оказывается тоже эту песню знает…".

Весело! А в каком году вы примерно познакомились с Юрой и Витей? И часто ли общались?

Мы всегда с группой "Кино" были в хороших отношениях, а познакомились вообще смешно. У нас было прослушивание для рок-клубовского фестиваля в 1984 году, а мы до этого слышали, что есть такая крутая группа, что она нравится и Майку Науменко, и Боре Гребенщикову, что монстры их вперед пропихивают, но никогда не слышали, потому что в городе тогда записи еще нормально не распространялись. И вот однажды позвонил Коля Михайлов и говорит: "Ребята, можно на вашей точке сделать прослушивание? Понятно, что на фестивале точно будете работать вы и "Кино", но, чтобы никому не было обидно, проведем такое мероприятие". А мы всегда были выдумщики... Придумывали себе какие-то непонятные шизоидные костюмы: противогазы на морде, одна нога в гипсе с шотландскими штанами, консервная банка от эстонской кильки на голове... Боря – наш вокалист – был с длинными большими приклеенными ушами, как у слона. И вот они приходят все в кашемировых модных пальто, такие денди крутые... Они сыграли, а потом сели так важно в первый ряд, а на следующий повесили свои пальто. И тут с криками "Не ждали!" весь наш балаган выбегает по спинкам кресел, через ряды и с грохотом прыгает на сцену. И так получилось, что мы задели их пальто... В итоге стоим играем, нас все слушают, кроме четырех чуваков, которые стоят и чистят свои пальто. У нас была заготовлена "поляна" для знакомства, и после нашего выступления мы выпили вместе и познакомились. Помню Юра Каспарян выпьет и говорит: "Вот вы кайфовые пацаны, но какие-то не такие…". Вишня, кстати, мне говорил, что Цой обо мне пару раз спрашивал, не хотел бы я поиграть в "Кино". Ну, вот не судьба, не случилось.

Ну то есть лично вы с Цоем особо не общались?

Почему!? Много раз и помногу общались, Цой даже спал у меня дома на полу иногда. Интеллигентный и образованный человек, интересные беседы. Там все были хорошие ребята, со всеми можно было о многом поговорить.

Какие воспоминания у Вас остались о работе с Алексеем Вишней.

Воспоминания только хорошие, более того, мы с Лешей виделись в прошлом году, он принимал участие в фестивале "DovlatovFest", я там ставил оборудование.

А с группой "Петля Нестерова" и "Игры" Вы дружили?

С "Играми" - да, особенно с Гришей, хотя и с Витей тоже. С "Петлей Нестерова" больше общался Дюша Михайлов, потому что он с Эдиком больше дружил, ему эта тема была ближе. Я больше скажу, когда Витя и ребята начали делать альбом "Deadушки" с Бутусовым, то я предоставлял им мой шоурум с аппаратурой для записи и репетиций. Достаточно долго они у меня были, год-полтора.

Расскажите о съемках фильма "Переступи черту".

Там было интересно, потому что там, во-первых, во всех песнях звучит голос Славы, потому что Константин по каким-то причинам не захотел писать фонограмму голоса для этого фильма и в последний момент Слава записал свой. Во-вторых, был очень покоцанный состав, поэтому к нам даже на сцену подбросили какого-то мальчугана. В-третьих, съемки проходили в Комарово в Ленинградской области на одной из дач театральных деятелей. У нас как-то нифига там не шло, потому что мы были с лютого бодунища, кроме этого по сценарию после своего выступления мы должны были быстро убегать в лес. В итоге режиссер, недолго думая, придумал ход, подошел к нам и сказал: "Так, я спрятал бутылку водки под той елкой, в той стороне, вы заканчиваете играть, говорите свою последнюю фразу по сценарию и сразу же бежите туда! Кто первый прибежит, того и бутылка". И в фильме есть момент, где после того, как мы закончили играть, я в парусиновых штанах своего деда пулей выбегаю к выходу. До этого к этой елке мы бегали, наверное, раз десять и все никак не шло.

В какой момент Вы услышали и полюбили музыку Питера Гэбриела?

Ой, еще в школе я слушал "Genesis", это был 1976 год. А в 80-ые Питера Гэбриела и Фила Коллинза все подряд слушали...Ну конечно, есть большое влияние и в каких-то гармониях, и аккордах оно прослеживается, конечно. Но я ничего не снимал, не копировал, просто какие-то идеи мелодические западали в голову.

А где Вы жили в Ленинграде в тот период и где останавливался Константин?

Я тогда уже перебрался в город и жил в Купчино, кстати, в том же квартале, где жил Дмитрий Медведев. А Костя останавливался у бабушки своей первой жены Ани на Васильевском острове, на Малом проспекте, а если у Пети Самойлова останавливался, то на Петроградке.

И я правильно понимаю, что к 1988 году уже начались разногласия?

Да они раньше начались, в 1988 году просто уже назрело. Я не хотел играть ту музыку, которая предлагалась, а предлагался хард-рок. То есть я бы мог конечно остаться и держать какие-то "подложки" в песнях, но мне это было неинтересно. То есть со временем клавиш и совместного творчества в песнях становилось все меньше и меньше.

И поэтому в 1989 году вы сошлись с Дюшей Михайловым из "Объекта Насмешек" и решили попробовать вместе поиграть?

Ну да, у них там тоже пошел в этот момент какой-то разлад в группе. Я его всегда любил и уважал как одного из самых лучших русских инди-гитаристов, мы с ним очень дружили и постоянно обменивались музыкой, слушали одни и те же пластинки, любили одних и тех же музыкантов, он мне был ближе, чем все. И вот мы как-то созвонились, и Дюша предложил записать его материал, который он долго готовил. Мы его отрепетировали и записали. Помню, что на запись было очень мало времени. Андрей Сигле тоже очень любил такую музыку и несмотря, на то, что у меня были готовы все партии ко всем песням, он тоже решил поучаствовать, потому что одна голова хорошо, а две лучше.

Почему группа "Холодный дождь" не прославилась? Почему проект развалился?

Мы просто обогнали время, потому что 1989-1990 год были самые хреновые годы, которые только можно придумать. И в это время мы выпускаем альбом, где саунд песни "Из окна вагона" уходит в конец девяностых, начало двухтысячных, это лучшее, что мы с Андрюхой сделали. Нужно было придумать шоу, а мы его не придумали. У нас не было лидера, а Андрюха им быть не хотел. Мы могли бы дальше все делать и развиваться, но просто обогнали время, скажем так. Тогда попса щемила со всех сторон, а такого рода меланхолия отошла на второй план.    

Альбом "Кровь и луна" издавался? Была кассета?

Нет, только в своем кругу, в то время его услышал Андрей Бурлака, Сергей Фирсов и еще парочка людей. Мне рассказывали, что когда его услышала "Алиса" в 1989-м году, то они были просто в полном шоке, надолго затянулась гробовая тишина.

То есть я правильно понимаю, что наступает 1991 год и вы уходите из музыки совсем?

Да, но был еще  один проект с музыкантами группы "Пикник", который назывался "Замок Зо", но там тоже что-то сорвалось и после этого я ушел в акустические системы, стал одним из основателей компании EVM в России, а дальше меня вообще унесло в рейв, в более молодежную субкультуру.

В 2010-м году оцифрованная запись альбома "Холодный дождь – Кровь и луна" попадает в интернет, примерно с этого же момента появляются молодые ребята, которым очень нравится советская новая волна, пост-панк. Как вы объясняете сегодня любовь к этой музыке у молодых?

Там есть что слушать, потому что там от души сделано все, без всякого обмана. Вот мы сейчас с проектом "Первый состав" делаем все эти ранние песни в память о Славе от души, нас просто прет это делать. Все что делается от души, всегда долго стоит.

А на акустических концертах или квартирниках Вы присутствовали только в качестве зрителя?

Да, я там бывало посиживал со всеми, однажды написал одну песню в туалете в момент квартирника Саши (Александра Башлачева) и Кости. Песня про Аллу Борисовну, которая, как говорят, привела ее в дикий восторг. Я эту песню, кстати, часто слышу от уличных музыкантов. Почему-то песню "Земля" никто не поет, а песню про Аллу Борисовну поют.

А как БГ относился к Алисе с приходом Константина?

Костя был сразу ему и Майку представлен после приезда на фестиваль в 1985-м году. Моя жена в момент нашего первого совместного выступления на том фестивале в рок-клубе сидела рядом с Борей, и по ее рассказам Борис очень внимательно и вдумчиво от начала до конца смотрел и слушал наше выступление. А после на сцену вышел Сева Гаккель и сказал: "Поздравляю вас, на этом рок-фестиваль можно закончить". Хотя это был первый день фестиваля. Мне кажется, что внутри Боря был небезразличен к тому материалу, который он услышал.

"Алиса с косой челкой". Это же из-за вашей челки? И в целом про моду и одежду.

Да, конечно, потому что я был моднее всех в группе. В тот момент, когда вышла знаменитая статья, меня немножко "дернули" из-за моего имиджа. Шмотки хорошие было доставать очень тяжело. Скажу больше, на "Музыкальный ринг" Костя пришел в своих армейских сапогах, и ему ведущая Тамара Максимова сказала, что нельзя в сапогах с таким прикидом, потому что сразу после эфира всех заклеймят, что мол фашисты, фюрер и т.д. И тут она заметила мои сапоги и сказала Косте: "Вот у клавишника то, что нужно, возьми его".

О распаде каких групп Вы больше всего жалеете?

Я больше всего жалею о распаде группы "Джунгли", но она и не могла пойти дальше, потому что это был чистый инструментал. Почему-то группа "Нате" не состоялась, почему – непонятно.

Спасибо Вам большое!

Да и вам!

В качестве микстейпа в этот раз все песни групп "Алиса", "Замок ЗО" и "Холодный дождь", в записи которых Павел Кондратенко принимал непосредственное участие. Общался и подготовил материал Артур Чаритон.